前段時間，90后延遲退休的話題一度引發大家的討論。有些人覺得延遲退休是一件挺好的事情，老了還有些事情可以做；另一部分人則感覺還是趁著年輕攢到養老錢，早日退休比較好。這個話題之所以會引起這么多人的關注，主要還是因為它和我們日常的工作息息相關。
馬競文中國心理協會注冊心理師
本期內容，我們邀請了中智職業心理健康中心資深心理咨詢師馬競文老師和大家一起聊一聊這個話題。
以下內容整理自采訪實錄。
01早日退休，會更幸福嗎？
在心理咨詢中，面對來訪者的提問，心理咨詢師們很喜歡做的一件事情就是通過“反問”來幫助來訪者自己發現問題的答案。那在這里，我也想先反問一個問題，如果你不工作的話，你會想做什么呢？
在咨詢當中，我聽到很多的回答都是類似于“我可以隨心所欲地做自己想做的事情”“我可以吃喝玩樂”“我可以躺平”……
那接下來的一個問題就是，你具體想要隨心所欲去做什么？想要吃什么？躺平做什么？
大部分人在思考這些問題的時候，其實并沒有一個具體的明確的想法來表達我具體要做什么。而僅僅是表達“我不想工作，我想要趕緊離開”。但不想工作之后去哪兒，不想工作之后想做什么？其實很多人是沒有想清楚的，所以在這個沒有想明白的基礎之上，你很容易會從一個迷茫離開，又進入一個新的迷茫。
包括“提錢早日退休”的想法，其實也就是在表達“有了錢，我可以想干嘛就干嘛”，但你有想過具體干什么嗎？接下去，就邀請大家來思考，有了錢以后，你會干什么？會產生什么樣的感受？
很多人會表達“有了錢之后就能吃喝玩樂，能獲得快樂”。這就是一種快樂取向的驅動力，希望通過做這件事情獲得愉悅感。
除了吃喝玩樂能帶來愉悅感之外，工作中還有一個東西也可以給大家提供快樂，那就是成就感。當你完成了一件事情以后產生了對自己的認可，你就會覺得自己做得不錯，這些事情就和吃喝玩樂一樣，同樣也能夠給人帶來快樂感。“我覺得自己挺不錯的”“我的狀態挺好的”“我是被大家認可的”“我是有成就感的”，這種內驅力也能帶來快樂。
這種成就感帶來的快樂和吃喝玩樂帶來的快樂是不太一樣的。吃喝玩樂給人帶來的那種愉悅感是非常即時和短暫的，在那個當下，我們會產生愉快的感受，但無法產生持久的快樂。而如果你能對自己產生認可，同時這種認可可以加深你的自信的話，它就會給人一種持續的愉悅感和成就感，這也是能夠驅動人去完成一些事情的比較強勁的驅動力。
除了愉快感和成就感這種內驅力，還有一種動力也可以驅動我們前進，那就是焦慮感。
02快樂驅動VS焦慮驅動
在心理學上，有個概念叫強化。強化分為正強化和負強化，簡單來說，正強化就是當你做成了一件事情，可以從中獲得快樂；負強化就是，當你做成了一件事情，可以避免獲得不太好的感受。
舉個例子，我們可以想象一下，孩子在成長的過程中，如果一件事情完成得比較好的時候，家長就表揚“你做得真好”“你真優秀”，這種夸贊就會讓孩子產生這種成就感和滿足感，然后從中增強自信。在這種夸夸之下長大的孩子，他們完成事情的驅動力就是“我完成了以后就會獲得表揚”，這種表揚到一定程度以后，就不局限于是從外界獲得表揚了，他們就會覺得自己很厲害，然后給自己進行賦能，這就是正強化。
負強化是什么呢？負強化就是當一件事情，其實孩子做得也不錯，但父母就會說“山外有山，人外有人，總有人做得比你好，你要去尋找自己做得不好的地方”。就像是滿分100分的情況下，孩子考了98分卻沒有得到表揚，反而被指責沒有考到100分。在這種環境下成長大的孩子就會盡量把事情都做好，來避免父母對于自己的指責。他們會擔心，如果我做得不好的話，周圍的人就會不愛我，不關心我，不重視我。他們努力的原因就變成了，我要避免被說“不好”，這就是焦慮驅動的成長。
我們會發現，在職場中，以焦慮驅動自己努力工作的人其實是不在少數的，而且他們的表現是非常優秀的，他們甚至不需要外界去給到他們壓力，因為他們自己會給自己壓力，他們會說我必須要把這件事情完成，不然我就擔心會有不好的事情發生，他們會自我驅動著尋求完美。
但是他們不快樂。雖然他們表現得很好，非常優秀，非?？孔V，但他們會感覺很累。
03金錢的快樂能持續多久？
我們其實經常會聽到有些人說“我要擺爛了”“我要躺平了”，你會發現說這些話的人，大部分是“卷”不動了。他們在早期的時候會為了避免焦慮而讓自己轉動得很快，前進的步子很大，他們會愿意為了薪水忍住自己內心的負面感受，繼續努力工作。
但人是不可能永遠忍得住的，忍到一個極限就會忍不下去了。而人們之所以會產生要忍的感覺，就是因為很累很不快樂。一直處于這種很焦慮很累的狀態之中時，給再多的錢也是會“卷”不動的。因為你內在的驅動力已經不夠了，這個時候再用外在的一種金錢作為驅動力去推動的話，其實也是推不動的。
所以，很多人說，我工作就是為了錢，但真的是這樣嗎？大家可以問問自己，經歷了升職加薪能夠讓你開心多久？
這個問題我問過很多人，大部分人也就是說兩三天，甚至一個下午也就結束了。有研究表明說，很多時候像這種外在的物質上的獎勵，持續的快樂最多也不會超過兩個月。
我們是做員工心理關懷服務的，也會碰到員工說，為什么公司要花錢來做 EAP，不如把這個錢當作獎金分給員工，或者搞一波團建，讓大家快樂一把等等。
這個其實就是我前面一直說的，物質帶來的快樂會很短暫。外驅力是沒辦法持續支撐著我們走一段很長的路的，只靠著外部驅動，我們會很快感到疲憊，很快覺得沒有意義，不想去做這件事情了。
所以不管是我們個人也好，企業也好，其實就需要花更多的時間和精力幫助大家去探索內心，讓大家從內心當中獲得真正的愉悅感和幸福感。
04找到堅持下去的理由
當你覺得工作很累、很辛苦、想放棄的時候，不妨想一想自己擅長的點。
要知道，你能做到現在這個狀態，就意味著你必然是有擅長的點的。不然你也不可能從工作中獲得認可，甚至獲得升職加薪。
這些優點可能在你漫長的工作過程中被忽視掉了，當你的注意力都在困難的地方時，你就很容易產生放棄的念頭，比如直接換一條賽道。但從底層上說，如果你沒有辦法在一件事情里找到滿足感、成就感和能夠堅持的點，即使換賽道，你也可能會面臨同樣的情況，甚至把這個過程重新再走一遍。
所以說，你要認可自己，你要知道自己是有做得好的地方的，你要挖掘可以讓自己堅持的點。
中國女孩芝士的故事就是一個非常典型的優秀案例。2024年7月8日傍晚，成都女生芝士在日本近海玩樂時被海水帶走，不會游泳的她靠著租來的救生圈獨自在海上漂流了36個小時，最終在7月10日上午獲救生還。
芝士之所以可以在這種惡劣的條件下依然存活下來，信念感是一個非常重要的存在。她堅信“我是會被發現的，我是能夠被救下來的，我一定要回到家人和朋友身邊，不能讓他們孤獨地在這個世界上”。
但在飄蕩在海上的過程太痛苦了，芝士需要嘗試各種姿勢讓海浪盡可能不拍打在自己臉上，需要讓自己不吃到海水，需要忍受海面上無盡的黑暗，這種生理上的痛苦和心理上的折磨讓芝士短暫地產生了想要死的念頭，但是她又找到了那個活下去的理由：“如果我就這樣死了，我的朋友和家人就會永遠抱著’她是不是還沒有死，只是飄到了某一個島上’的疑問活著，那對他們太殘忍了?！?/span>
但凡我們能找到一個戰勝痛苦的理由，都能讓我們堅持下去。
所以，大家在想要放棄的時候，覺得自己無處可去的時候，多想一想那個能夠支持你的內驅力，是什么東西支持著你完成這個事情，是什么東西可以讓你去相信你是可以走出這個困境的。
在逆境之中，自己給自己建立信心、信念、期待和希望是很重要的，這些才是真正的燈塔。
祝大家都能夠找到自己內在的力量！
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